![]() |
|
|
#1 |
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 10-09-2005
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 36
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 131666Forum Dili: TR
Mesajlar: 8,020
|
Geçen ay Timpani yi, eşimle yaptığım ziyarette Adnan beyin milano fuarından denemek için aldığı yeni tweak ürünleri test etme fırsatımız oldu... bu testler sırasında forumumuzdan umut aksoy da Timpani de olduğundan keyfimize keyif katan hoş sohbet bir dinleti yapmış olduk... ürünler basit gibi gözüken yapısıyla ilk önce benimde bir dönem ürettiğim vibrasyon önleyici malzemelere benzerliği yüzünden çok ilgimi çekti.. bu malzemeleri üreten firma Omicron Group italya da cdp, hop, ampli gibi bir çok hifi cihaz üreten bir firmanın ürünleri... bu gruptan çıkan vibrasyon önleyici cihazları “cihaz demek ne kadar doğru” Magic Dream adı altında toplayıp pazarlamışlar... bir çoğumuz evinde bu tür cihazlarla vibrasyonu önlemeye daha doğrusu düzenleyerek daha iyi ses elde etmeye çalışıyoruz... bunda yeni olan pek fazla bişey yok diyeceksiniz... ama sesteki etkilerini görünce fikriniz değişiyor... en azından bu benim için böyle oldu... hahahaha...
İlk test ettiğimiz aksesuar... Harmonik Stabilizatör... 2007 Milano Top Audio fuarında tüm hifi cihazlar dalında en büyük ödülünü kazanmış bir üründü... ürün siyah bakalit gibi bir malzemeden yapılmış... “acaba statik elektriği iten bir malzeme mi? Yada dielektrik” üzerindeki sarı metal kısımı çevrilerek akord edilebilen... “metal kısımdaki doğu batı kuzey güney gibi yönleri gösteren işaretler iyi düşünülmüş...” bir parça... altında ise salınımı sağlayan bilyalara yatakları bulunan bir standtan oluşan 2 parçalı bir sistemden mütevellit... hahahhaa... cihaz cdp, ampli ve prenin üzerine uygulanabiliyor... oldukça hafif yani cihazın üzerine ağırlık koyma gibi etkilerin pozitif yanlarından yararlanmıyor... hop dışında bütün cihazların üzerine uygulanabilen bir çeşit stabilizör “acaba hop üstünde ne yapar?”... genelde cihazların trafo gibi titreşimi en bol olan yerlerine konularak yapılan denemelerde daha iyi sonuç verdi diyebilirim... biz ilk önce pl1 dialouge... sonrada linn pre de aynı aksesuarı denediğimizde ikisinde de benzer etkileri aldık... sanırım bu aksesuar cihazlarımızın titreşimini düzenliyor yada azaltıyor... böylece daha yüksek ve derin bir sahne elde etmemize... alt frekanslarda bir toparlanmaya ve özellikle harmonik zenginlik ve gerçeklik hissinin artmasına neden oluyor... daha önce kendi cihazlarımda, kendi yaptığım tweaklerde titreşimi engellemenin cihazlarda iyi netice vermediğine; seste belli bir oranda cansızlaşma ve daha digital bir sese dönüştüğüne şahit olmuştum... gerek avalon27 nin gerekse kendimin yaptığı çalışmalarda cihazları salınıma bırakarak üzerindeki titreşiminin sönümlenmesinin daha iyi netice vermesi... aynı mantıkta çalışan “salınıma bırakması konusunda” magic dream ürünlerinin de başarılı olma nedenlerinden biri... tabi bence... Gelelim akord kısmına... cihazın sarı metal kısmı 360 derece dönebiliyor ve bu dönüş sayesinde salınım oranları değiştiğinden sestede değişmeler “bunu sağlayan ağırlık merkezini değiştiren mekanizması” oluyor... 360 derece döndüğüne göre 360 değişik ses elde etmek mümkün... bunlardan biri mutlaka sizin aradığınız ses olacaktır sanırım... hahahha... bas kontrolü... harmonik detaylar gibi bir çok şeyi bu akord sayesinde azaltıp çoğaltabiliyorsunuz... işin burası gerçekten oldukça ilginç geldi bana... ama şunuda söyliyeyim bu akord edebilme özelliği bazı amplilerde bulunan ton kontrolü durumuna benzemiyor... yani bence hi-fi mantığına uygun... bu ilk denememiz sonunda ürünü çok beğenmiş ve acaba diğer ürünlerin nasıl etkileri var diye düşünmeye başlamaştık ki! Adnan bey bize bir ayar elemanı gösterdi... sarmal yapıdaki aynı malzemeden yapılmış silindirimsi bir yapı... bu diğer aksesuarların üzerlerine vida ile tutturularak seste olumlu etkiler yakalamak için yapılmış yardımcı bir malzemeydi... olumlu etkileri vardı elbet ama açıkçası ilk denediğimiz malzemenin verdiği oranda bir keyif katmamıştı sisteme... daha çok fokuslama da bir iyileşme sağlamıştı... bunun dışında... bu aksesuarı her iki hop un; ön-üst ve dışa bakan köşelerine koyduğumuzda... sahnenin yanlara doğru genişlediğine şahit olduk... sahne darlığından şikayet edenler için iyi bir çözüm olabilir... diğer aksesuarlarlada match edildiğinde ilginç sonuçlar ortaya çıkıyor... fakat benim merak ettiğim başka bir aksesuar vardı ve hemen onu denemeye geçip bu ayar elemanına biraz az zaman ayırıp geçiştirdik “hakkını yedik kusura bakmasın”... hahahaha... ve son denememiz: Cereyan Kablosu Stabilizatörü... bu aksesuar cihazımıza gelen çoklu prizin cereyan kablosu altına uygulanan bir tweak... açıkçası bu cihazın neden ve nasıl işe yaradığına akıl sır erdiremedim... yaklaşık 1 karış yüksekliğinde şamdana benzeyen bir aksesuar... yine altında bilyelerden oluşan salınım yatağı ve en üstünde kabloyu saran bir kelepçe kısmı var... bu cihazlarımıza giden elektriğe bu noktadan etki ederek şaşırtıcı bir iyileşme yapıyor... açıkçası diğer ürünlerinin yaptığı etkilere benzer etkiler yapıyor olsada... bu aksesuar diğerlerinin yaptığı iyileşmelerden çok daha fazlasını sisteminize katıyor... daha dinletinin ilk saniyelerinde duyulan sesteki açılma ve rahatlama “zengin bir sunum”... gerçeklik hissini arttırarak dinletiye keyif katıyor... sahnesel farklılaşmalarda mevcut ama ben daha çok bu ilk iki bahsettiğim etkilere vuruldum... açıkçası bütün ürünler arasında bu ürün en fazla etkisi hissedilen ve sisteminize en fazla pozitif etki katan tweak... bunun nedeni belkide tüm sisteme giden elektriğe yaptığınız “farzı misal %1” iyileşmenin tüm cihazlarınıza sağladığı bir iyileşme olduğundan... sonuçta elde edilen artılar katlanarak artıyor... beni bu kadar etkilerken bu aksesuara kat çıkılan bir aksesuar daha gelecekmiş... onunla oluşacak ses nasıl olur acaba gerçekten merak ediyorum... onunda sonra bakacağız artık tadına... hahahaha... Bunların dışında; Kelebek Ayak da dinletiye hazırdı... ama benzer ürünleri kendim yapıp test ettiğimden açıkçası onuda biraz göz ardı ettim artık bir daha ki sefere onada bir göz atmak farz oldu... kelebek ayaklar: cdp, ampli ve pre gibi cihazların altına konularak hepimizinde bildiği üzere titreşimi düzenleyen aksesuarlar... yalnız bu akesuarların farkı 3 parçadan oluşması... orta parça üstte silindir altta ise 3 bilyeye yataklık yapıyor... böylece silindir yönleriyle kurulan açılar sayesinde seste bir akord etme yetisi mümkün... bunun dışında zaten cihaz altına kurulan saç ayağın küçülüp büyümesininde farklı etkilerinin olduğunu hepimiz biliyoruz... bunun dışında bu ayakların önemi dışında bu ayakların altına konalacak sehpa yada plakanın malzemesinin de sese olumlu yada olmsuz etki edeceğini unutmamalı... Bunların dışında Adnan bey: daha öncede belirttiğim gibi, Titreşim Stabilizatörü diye bir aksesuarı getirteceğini... bunun da çoklu priz altında kullanılan cereyan kablosu stabilizatörünün altına konulan ekstra bir kat ile seste çok daha fazla bir iyileşme sağlandığını söyledi... fakat bu ürün bizim denemelerimiz sırasında Timpani de olmadığından deneme imkanımız olmadı... Son olarak da ürünler fiyatları yüzünden de oldukça dikkat çekici... en pahalı ürün 100 eu gibi olacak sanırım “yalanım olmasın aklımda böyle kalmış”... en küçük ürüne doğruda fiyat giderek düşüyor ve fiyat performans olarakta oldukça başarılı bir konuma geliyor... rollerblok, solidtech gibi pahalı vibrasyon malzemelerinin evde kopyalarını yapıp %2-3 bir iyileşme için aylarca uğraşırken daha fazla bir iyileşmeyi uygun bir fiyata elde edebilir konuma gelmiş olmak ve ürünlerin verdiği akord imkanıyla da aradığımız sese daha kolay erişebilme imkanı elde etmek! gerçekten çok güzel... Ayrıntılı bilgiyi alttaki linkten alabilirsiniz... http://www.timpani.com.tr/pages/magi...magicdream.htm not:test 2 ayrı sistemde yapılmıştır ve benzer etkiler elde edilmiştir... 1-pl1+proac+pl8+ecosse giriş seviyesi kablolar... 2-gallo ref 3.1+linn pre power+linn cdp+ecosse üst sınıf kablolar Düzenleyen inispiritusengt : 06-11-2007 at 11:56 Sebep: koyultma... |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Adviser
![]() Giriş Tarihi: 04-05-2004
Mekan: 34 İstanbul
Üye No: 12995Forum Dili: TR
Mesajlar: 14,687
|
Sayın inis
nerdesiniz ya siz yokken forumda hiç hareket yoktu .. arattınız kendinizi bu arada gözlem ve yorumlarınızı bizlerle paylaştığınız için teşekkürler... |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 20-07-2007
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 42
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 366382Forum Dili: TR
Mesajlar: 271
|
sayın inis'in sözünü ettiği magic dream ürünlerinden harmonik stabilizatör ve ceryan kablosu stabilizatörünü yaklaşık 2 hafta kadar önce ben de test etme olanağı bulmuştum. bu ikisini aynı anda sistemde ve ayrı ayrı koyarak da dinlemiştik. ayrı ayrı olarak yaptığımız dinletide ceryan kablosu stabilizatörünün pozitif etkisini harmonik stabilizatöre göre daha başarılı bulmuştum. mutlaka gidip test edilmesi gereken ürünler olduğunu düşünüyorum. fiyatlarını bilmiyorum, umarım uygun olur.
|
|
|
|
|
|
#4 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 10-09-2005
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 36
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 131666Forum Dili: TR
Mesajlar: 8,020
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#5 |
|
Senior Member
![]() Giriş Tarihi: 14-07-2005
Mekan: Türkiye Dışı / Other Country
Üye No: 117408Forum Dili: TR
Mesajlar: 987
|
evet, bence de güzel oyuncaklar
cereyan kablosu aparatı 110 diğeri 120 euro... Düzenleyen okty_k : 05-11-2007 at 13:05 Sebep: imla hatası |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 20-07-2007
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 42
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 366382Forum Dili: TR
Mesajlar: 271
|
|
|
|
|
|
|
#7 |
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 10-09-2005
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 36
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 131666Forum Dili: TR
Mesajlar: 8,020
|
hım... bu arada bayağı bir dinleyen olmuş... kimse yazmıyor yorum falan... hayırdır benimi bekliyordumnuz arkideşler... hahahaha... biraz daha ayrıntı alalım... hadi şişide yakalım kebabıda...
Düzenleyen inispiritusengt : 02-11-2007 at 16:16 Sebep: gönderme ekledim... |
|
|
|
|
|
#8 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Senior Member
![]() Giriş Tarihi: 14-07-2005
Mekan: Türkiye Dışı / Other Country
Üye No: 117408Forum Dili: TR
Mesajlar: 987
|
Düzenleyen okty_k : 02-11-2007 at 16:32 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#9 | |||||||||||||||||||||||
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 20-07-2007
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 42
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 366382Forum Dili: TR
Mesajlar: 271
|
ilk başta sanki bir yerlerine bir şey kaçmış gibi sıkıntılı çalan sanatçılar, sisteme ceryan kablosu stabilizatörü eklenince kendilerini rahatsız eden zımbırtıdan kurtulup rahat bir şekilde çalmaya başlıyorlar. örnek örnek gibi olmadı ama sistemden gelen müzikte böyle bir rahatlama hissediliyor. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#10 |
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 20-07-2007
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 42
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 366382Forum Dili: TR
Mesajlar: 271
|
|
|
|
|
|
|
#11 |
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 10-09-2005
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 36
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 131666Forum Dili: TR
Mesajlar: 8,020
|
tamam yauw 20 eu yanılmışım kızmayın!
|
|
|
|
|
|
#12 |
|
Senior Member
![]() Giriş Tarihi: 14-07-2005
Mekan: Türkiye Dışı / Other Country
Üye No: 117408Forum Dili: TR
Mesajlar: 987
|
Cuma gününden bu yana "Cereyan Kablosu Stabilizatörü"nü sistemimde kullanıyorum. Elektriği sistemin arkasına yaptırdığım prizlerden aldığım için, uzatma kablosu kullanmıyorum. Stabilizatörü sadece cd çaların güç kablosuna bağladım. Üç boyut ve hava hissini arttırması çok keyif verici. Bunlara ek olarak detay, gövdelenme ve bas kontrolü sağlıyor.
Yaptığı bu etkide stabilizatörün malzemesi olan "delrin"in büyük etkisi olduğunu düşünüyorum. Örneğin Fender vb. firmalar da bu malzemeden penalar yapıyor. Bazı enstrüman yapımlarında da delrin kullanılıyormuş. DELRİN Özgül Ağırlığı : 1,40 gr/cm³ Delrin formaldehit polimerizasyon elde edilen bir plastiktir. İçindeki oksijen ve metilen grupların sahip oldugu yüksek orandaki kristalize yapı ona herhangi bir takviye malzeme yapı ilave edilmeden bile yüksek oranda sertlik ve sağlamlık sağlar. Delrin'in su emmesi oldukça düşüktür ve doymuş halde bile mekanik ve elektriksel özelliklerinde önemli bir değisiklik olmaz. Delrin'in kimyasal yapısı ve yüksek kristalli bünyesinden dolayı takviyesiz plastikler içinde en sağlam ve en rijit olan termoplastiktir. Delrin sahip oldugu üstün mekanik ve fiziksel özellikleri nedeni ile metaller ile plastikler arasında yer alır ve birçok alanda metallerin yerine kullanılır. Delrin solventlere, petrol ürünlerine, yağ ve greslere tam dayanıklıdır. Kuvvetli asit ve bazlara, oksidanlara dayanıklı değildir. UV ışınlarından etkilendiği için açık havada kullanılmaması tavsiye edilir. Delrin'in üstün mekanik, termal, elektriksel ve kimyasal özellikleri, üniversal tezgahlarda kolay işlenebilir oluşu ile birleşince birçok uygulama alanı ortaya çıkmıştır. Birçok uygulamada gerek performans, gerek ekonomik yönden metallerden ve diger plastiklerden daha kullanışlıdır. Özellikleri; Boyutsal dayanıklılık Yüke ve darbelere yüksek dayanım Mükemmel aşınma dayanımı Yüksek mekanik sağlamlık ve bükülmezlik Yüksek elastikiyet Yağsız ortamda yatak özelliği İyi derecede elektirik ve yalıtma özelliği Düşük absorbasyon (Su emme) özelliği Isı direnci ( - 50 c - + 110 °c / kisa dönem 150 °c ) Kullanım yerleri Delrin daha çok makine kalıp parçalarının yapımında tüm sektörlerde kullanılır. Dişli, kam, haddehane yatakları ve aşırı yüke maruz yataklar, konveyör sistemlerinde, pim, sonsuz vida, piston, mil, pul vs. alanlarda kullanılır. Not: Bilgiler alıntıdır. |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 20-07-2007
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 42
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 366382Forum Dili: TR
Mesajlar: 271
|
en güzel tarafı da pişme süresi gibi sıkıntılı bir sürece ihtiyacı olmaması. sisteme ekle ve anında keyfini çıkar.
ben henüz alamadım ama Cereyan Kablosu Stabilizatörünü mutlaka alacağım, diğerini şu an için düşünmüyorum... Düzenleyen hzhyebb : 05-11-2007 at 15:42 Sebep: ekleme |
|
|
|
|
|
#14 |
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 10-09-2005
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 36
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 131666Forum Dili: TR
Mesajlar: 8,020
|
katlı olandanmı aldınız sayın oktayk...
|
|
|
|
|
|
#15 |
|
Senior Member
![]() Giriş Tarihi: 14-07-2005
Mekan: Türkiye Dışı / Other Country
Üye No: 117408Forum Dili: TR
Mesajlar: 987
|
|
|
|
|
|
|
#16 |
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 10-09-2005
Mekan: 34 İstanbul
Yaş: 36
Kan Grubu: A Rh ( + )
Üye No: 131666Forum Dili: TR
Mesajlar: 8,020
|
2. katı bitmiş diye duymuştum
|
|
|
|
|
|
#17 |
|
Senior Member
![]() Giriş Tarihi: 14-07-2005
Mekan: Türkiye Dışı / Other Country
Üye No: 117408Forum Dili: TR
Mesajlar: 987
|
Bu yüzden haber bekliyorum...
|
|
|
|
|
|
#18 |
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 21-02-2006
Mekan: 41 Kocaeli
Kan Grubu: B Rh ( + )
Üye No: 189822Forum Dili: TR
Mesajlar: 393
|
Geçtiğimiz Cumartesi,Timpani’ye uğradım.Akşam üstü olduğu için vaktim kısıtlıydı.Ben başka bir amaç için gitmiş olsamda Magic Dream’leri test etme imkanı buldum.
Bence ürünler tam ismini bulmuş,hakikaten yaptıkları sihir gibi...Harmonik Stabilizatör’ün bir tanesini,PrimaLuna DiaLogue’nun üstüne koydu Adnan Bey,seste hatırı sayılır bir açılma ve canlılık oluştu.daha sonra diğer bir tanesi ProLogue Eight cd. playerin üzerine kondu.Aynı parçanın ilk beş saniyesinde duymadığım ayrıntıları duymaya başlamıştım.İki Harmonik Stabilizatör’ün birden çalışmasıyla müzik hakikaten kıvamlı bir hale geldi. Harmonik Stabilizatör’i fiziki olarak anlatmayacağım zaten inis.. yeterince anlatmış.Ben biraz daha ağır olabileceğini düşündüm ilk anda ama elime alınca metal olmadığını anladım.Bu konudaki ayrıntılarıda oktay_k anlatmış zaten... Asıl olay başlıyor: Linn ve Anthony Gallo ile dinletiye hazır sistem beni beklemekteydi. Anthony Gallo'yu daha önce bir kaç kez dinlediğim için çıkacak sesi az çok biliyordum.Bu arada Linn’leride merak etmiyor değildim.Sisteme ayrıca 3 tane BlackNoise fitre eşlik etmekteydi. Bunda sonra yazacaklarımı ilk kez paylaşıyorum: Adnan Bey bir cd. albümü koydu,sanırım albümden kaynaklı olsa gerek,özellikle vokaller bana biraz kuru geldi,yoksa müzikteki diğer bileşenler yerli yerindeydi. Evet gayet güzel tınılı dinlenebilir bir sesti bu.Gallola’rın yerleşimindenmidir nedir,ne zaman dinlesem bir türlü istediğim sahneyi yakalamamıştım yani sahne istediğim gibi değildi. Ardından Adnan Bey,Cereyan Kablosu Stabilizatörünü bağladı.Sistem çalmaya başladığı anda sahne birden beliriverdi,bu öylesine bekmediğim bir şekilde olduki,tepki veremeden dinlemeyi sürdümdüm.Vokal şimdi daha yüksekte ve biraz sağa konumlandı.Sahne iyice yükseldi.Sanki hem öne,hem geriye doğru bir ses perdesi,üç boyutluluk oluştu. Bu etkilerin içindeyken,ikici bir taban,titreşim stabilizatörü daha ilave etti Adnan Bey.Bu stabilazatör en alta konuyor ve ‘’kat çıkma’’ deniyor ![]() Ben daha ‘’nasıl oluyor,nasıl çalışıyor,nasıl,nasıl...’’ derken,ikinci kat çıkmasıyla,aynı cd. aynı şarkı şarkı çalmaya başladı. Daha,ilk üç saniyede fark belirdi,bu eklenen ikici stabilizatörün etkisi iki kattan daha fazla!Sahne sağa ve sola belirgin bir şekilde açıldı.Artık vokalin yerini nerdeyse görür gibi oldum.Sahne iyice yükseldi.Tizler iç gıcıklayıcı bir şekilde belirginleşti,bir o kadar yumuşadı.Baslarda hissettiğim tamamiyle relax ve ritmik bir sunumdu. Bir şeyler söymek istedim ama ağzımı açamadım. Hakikaten ben çok etkilendim.Boğazımda,sanki biraz önce içtiğim kahvenin tadı yoktuda,ılık çikolatının tadı vardı.Alakasız bir şekilde aklıma ‘’Fareli Köy’ün Kavalcısı’’ geldi. ![]() İzah bulamıyorum,orada kulaklarıma gelen müzik hakikaten ‘’sihir’’ gibiydi..Bu sihri yapanın,böylesi bir alet olmasınıda bir türlü anlayabilmiş değilim. Nasıl çalıştığını bilmiyorum,evime alıp götürsem ne olur onuda bilmiyorum.Denemek lazım tabiki.. Ama bildiğim bir şey varki bu ‘’sihir’’ler,Timpani’de hazır ve sizi bekliyor.Bence gidin kulaklarınızla duyun ve ‘’sihir’’lenin.. Düzenleyen Mr Mister : 06-11-2007 at 17:50 Sebep: İmla hatası düzeltildi. |
|
|
|
|
|
#19 | |||||||||||||||||||||||
|
Advanced Member
![]() Giriş Tarihi: 15-11-2004
Mekan: 09 Aydın
Yaş: 57
Kan Grubu: AB Rh ( - )
Üye No: 40738Forum Dili: TR
Mesajlar: 3,098
|
|
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
#20 |
|
Average Member
![]() Giriş Tarihi: 21-02-2006
Mekan: 41 Kocaeli
Kan Grubu: B Rh ( + )
Üye No: 189822Forum Dili: TR
Mesajlar: 393
|
Sevgili sertanipçi,ben elimden geldiği kadar ballandırmamaya çalıştım!
Umarım satbaba okumaz bunları
|
|
|
|
![]() |
|
|
| Konu Araçları | |
|
|
